Kommentare zu: Ben Johnson et al.

Von: Ralf

Ralf — Fri, 01 Jul 2011 10:57:21 +0000

Jürgen Kalwa in der FAZ: Lewis will in die Politik - Carl, der Läufer, mit neuem Ziel

Von: Herbert

Herbert — Thu, 03 Jun 2010 06:38:18 +0000

Danke Henner, für die Erklärung. Leider hat eben das Internet gerade da seine Tücken.
Einerseits kann man schnell missverstanden werden, andererseits nicht alles und immer genau verständlich sagen.
Ich habe sicherlich überhöht und war bezüglich des Hausverbots mehr kidding als ernsthaft. Ansonsten teile ich vieles, was du schreibst.
Eigentlich habe ich mit dem Antidopingkampf lediglich zwei Probleme. Er wird mir zuweilen zu sehr national fokkusiert ( vor und nach der Wende) und zu unkomplex und sportlerlastig betrieben, frei nach dem Motto ” die im Dunkeln sieht man nicht”.

Von: Henner

Henner — Wed, 02 Jun 2010 23:59:52 +0000

herbert,deine spekulative fragestellung zu meiner( immer noch aktiven ) und überaus positiven sportlichen erlebniswelt,-auch als vereinstrainer-,kann ich dir dahingehend beantworten,dass deine vermutung unzutreffend ist. -zerstört wird da gar nichts,doping hin oder her! gleichwohl bleibe ich lebensbegleitend auf grund persöhnlicher erfahrungen besonders unter dem regim m.ewalds und co ein kritischer und interessierter beobachter einer heute immer mehr aus dem ruder laufenden entwicklung des leistungssports auf verschiedenen ebenen.( um meine befindlichkeiten gehts doch gar nicht! warum sollte ich mich an dir abreagieren??) mir ging es bezugnehmend auf deine hinweise lediglich darum,einige sporthistorischen fakten in einen geordneten zusammenhang zu bringen und mit einem literaturhinweis auf vorliegende erkenntnisse hinzuweisen. eine symphatieschwelle in bezug zu dir oder anderen diskutanten spielt für mich keine rolle,auch wenn der eine oder andere das persöhnlich sehen mag. bei der wertschätzung für franke interessiert mich persönlich in erster linie,wasdieser mann bewegt hat. nämlich seine persöhnliche kompetenz und integrität,sein eintreten für den “sondermüll”der wiedervereinigung,die ddr dopingopfer usw. als unangemehm empfinde ich ihn mitnichten…. meinen beitrag bei der von dir erwähnten “mitgestaltung” des hochleistungssports( vor- und-oder nach der wende?) mit der konseqenz eines hausverbots für denselben zu verküpfen,solltest du für dich vielleicht nochmal überdenken.nachvollziehen kann ich diesen gedankengang nicht.( auf eine antwort kann ich gern verzichten,weil es mir ,wie ich annehme, zu unsachlich wird.)danke!

Von: Herbert

Herbert — Wed, 02 Jun 2010 06:01:13 +0000

Henner, du musst dich doch nicht so an mir abreagieren. Das erhöht doch bloß die Symphatieschwelle. Zerstörst du dir etwa jedes sportliche Erlebnis im nachhinein mit einer gründlichen Dopingananlyse ?
Wenn, dann sollte man konsequent sein, und den Hochleistungssport, auch den du mitgestaltet hast, Hausverbot erteilen.
Vllt. hast du es aber gar nicht so gemeint, wie ich es auffasse. Dann Schwamm drüber.

Von: Arnesen

Arnesen — Wed, 02 Jun 2010 00:47:43 +0000

Henner, man muss das doch nicht so persönlich machen.
Dass man Franke “ans Bein pinkeln” will, weil man “seine enormen Verdienste ignoriert”, ist nun eben keine kausale Kette.
Man kann ihn auch im Wissen seiner Leistungen sehr unangenehm finden.

Von: Henner

Henner — Wed, 02 Jun 2010 00:17:10 +0000

herbert”! als armin harry 10,0 lief,war heinz erbstösser bei 10,1??? mitnichten!!.”aber hallo freunde der la ! ,im zusammenhang mit ben johnson den bogen der deutschen sprinter ost/west von harry über erbstösser ” (herbert)emmelmann,prenzler,kurrat,schönlebe z.t. vergleichend zu schlagen halte ich für unzulässig, ebenso die behauptung,dass anfang der 60iger bereits die beachtlichen sprinterfolge der ddr männer begonnen hätten. . harry lief seine handgestopten 10,0 in einem noch prä-anabolen zeitalter bereits 1960 in zürich und wurde im gleichen jahr doppelolympiasieger. erbstösser dagegen erzielte1962 ddr-rekord mit 10,4-international. bedeutungslos.- erst zwei olympiazyklen später 1968 lief er als 1. ddr sprinter unter 10,2,-10,1! in erfurt(war selbst dabei)über rang fünf bei olympia mit der staffel 68 kam er im vergleich mit harry nicht hinaus.,ebenso 10,1 lief der ask mann hartmut schelter,sein staffelkamerad in mexico im gleichen jahr., der hier gar nicht erwähnt wird.! zum teil sind das unterschiedliche generationen,.( jens!) :emmelmann gewann 82 em-gold,prenzler vier jahre zuvor silber über 200. elektron. gestoppten ddr rekord von 10,22 lief der erwähnte kurrat76. kokot trat erst ab 71 internat. in erscheinung. ein genannter langs printer hatte in seinen glanzzeiten eine auffällig starke akne im schulterbereich(steroide?..sichtdiagnose..dann trug man bei hoch sommerlichen temperaturen halt ein weises shirt unterm blauen ddr trikot. die dosierungen der hausmarke von “pharms” an die schnellen doper der ddr von bringmann über emmelmann,prenzler,schönlebe,carlowitz u a mit intern.titeln und medaillen kann man finden in tabelle 5. seite 120 bei berendonk:”von der forschung zum betrug”. über dopingpraktiken in der brd wird man da auch fündig.alles aktenkundig und gerichtsfest .vielleicht für diejenigen,die franke auch hier wiederholt ans bein pinkeln wollen und seine enormen verdienste ignorieren. ps es gab ddr-sprinterinnen,die hatten zeitweise einen höheren anabolikakonsum als big ben.

Von: gun

gun — Mon, 31 May 2010 07:55:11 +0000

Trainer Francis und Ben Johnson argumentieren pro Doping wie Wolfgang Schäuble und seine “Untergebenen” in den Sportverbänden: Wenn wir gegen die gedopten Athleten der DDR (und anderer sozialistische Staaten) sportlich bestehen wollen, müssen wir auch dopen. Gesagt – getan.

Von: Herbert

Herbert — Mon, 31 May 2010 06:43:09 +0000

Die einzigsten Worte , die ich vom den finnischen Kommentaren verstanden habe, sind Ben Johnson und Doping. Aber das reicht ja dann auch fürs Verständnis.

@nocheinjurist

Als Armin Hary 10,0 lief, war der Leipziger Heinz Erbstösser bei 10,1. Mit ihm begannen Anfang der 60er die beachtlichen DDR-deutschen Sprinterfolge der Eggers, Kokot, Kurrat, Ray bis Emmelmann. Wobei ich mich noch erinnern kann, dass Klaus- Dieter Kurrat ein fantastischer Kurvenläufer war ( Silber mit der Montreal-Staffel 1976) und einmal den 50m-Weltrekord besaß.
As time goes by.

Was Ben Johnson betrifft, so stimme ich mit dem keineswegs sinnlosen Kommentar des Hausherrn überein. Auch mal schön.

Von: nocheinjurist

nocheinjurist — Sun, 30 May 2010 19:43:19 +0000

:-) Emmelmann hatte ich nicht mehr auf dem Schirm. Eher Schönlebe, der gern 400 m lief, glaub ich, und das recht schnell.

Und dann hab ich oben auf das Protokoll geschaut. Die Gefahr lag wohl eher vor der Haustür…

Von: Jens Weinreich

Jens Weinreich — Sun, 30 May 2010 12:44:31 +0000

Ich hätte schon die “Geschichte” nicht verlinkt. Johnson ist einfach nur ein Idiot. Ein lügender Großbetrüger. Nichts darf man ihm glauben. Er war eine wandelnde Apotheke, kam zurück, war immer noch eine wandelnde Apotheke. Dass fast alle seiner Konkurrenten auch irgendwann erwischt worden, macht ihn nicht seriöser. Dass Carl Lewis nicht auch 1988 hoch genommen wurde, ist schade, wurde hinlänglich beschrieben.

Emmelmann und Prenzler, wenn ich mich recht erinnere, sind 1982 100- und 200-m-Europameister geworden. Doping-Unterlagen liegen vor. 1984 wäre zumindest Emmelmann vielleicht sogar ein Medaillenkandidat gewesen, wäre der Boykott ausgeblieben. Eingestellt wurde er darauf. 1983 bei der ersten WM kam er allerdings nicht mal ins Finale der Super-Doper um Big Ben. Ein Westdeutscher dagegen schon (Christian Haas), ob der gedopt hat? Keine Ahnung.

Emmelmann hält noch den DR über 100 Meter, den über 200 Meter verlor er vor einigen Jahren an Tobias Unger.

Es stimmt schon, Ende der achtziger Jahre hatte Big Ben ostdeutsche Sprinter keinesfalls zu fürchten. Aber deren Trainer hatten das Doping-Knowhow. Westdeutsche Trainer allerdings auch.

Will sagen: Die Diskussion um/über Johnson und seine Ergüsse ist so sinnlos, wie dieser Kommentar, wie mir gerade auffällt :).

Von: nocheinjurist

nocheinjurist — Sun, 30 May 2010 07:54:32 +0000

FInde es arg grenzwertig, einen gerade Verstorbenen zu zitieren, der einen Toten (DDR) beschuldigt haben soll. Abgesehen davon, ist Johnson wohl der Einzige, der sich an die Männer-Sprint-Supermacht DDR erinnern kann – so richtig er auch mit der allgemeinen Tendenz liegen mag.

Von: Ralf

Ralf — Fri, 28 May 2010 19:32:55 +0000

sid: Ben Johnson kündigt neue Enthüllungen an Reuters: Johnson says he was ‘sabotaged’ in ’88 Games - Disgraced Olympic sprinter claims he wasn’t only athlete using steroids